Thaicomic is... ? ความเป็นไทยในการ์ตูนคืออะไร?

หมายเหตุก่อนอ่าน...เรื่องราวที่ท่านจะได้อ่านต่อไปนี้เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของกระผมนาย Kiryu ผู้เดียวเท่านั้น

 เรื่องของเรื่องก็คือเมื่อช่วงประมาณอาทิตย์สองอาทิตย์ที่ผ่านมา ภายในเว็บบอร์ดหลายแห่งได้มีการถกกันถึงเรื่อง "ความเป็นไทยในการ์ตูน" กันอย่างดุเด็ดเผ็ดมันส์ ราวกับโต้กันอยู่ในสภาผู้แทนราษฏร และผมก็คือคนหนึ่งที่ได้เข้าร่วมชมการโต้กันครั้งนี้ (ไม่ได้เข้าร่วมวงโต้กะเค้าด้วย เพราะไม่รู้จะเลือกเข้ากับฝ่ายไหนดี) ที่มาเขียนลงบล็อกครั้งนี้ จริงๆก็เหมือนกับการมาระบายความรู้สึกที่ได้รับรู้ออกมาบ้าง (ไม่งั้นเดี๋ยวเก็บกด) ก็คิดอยู่นานสองนานว่าจะเขียนดีรึเปล่า เพราะการพูดเรื่องแบบนี้มันสองแง่สองง่าม แถมนานาจิตตังอีกตะหาก แต่สุดท้ายก็คิดว่า เอาน่ะ เอาประสบการณ์ในการอ่านการ์ตูนและความรู้สึกที่ผูกพันธ์อยู่กับการ์ตูนมาตั้งแต่เด็กของเรามาเล่าให้คนอื่นฟังสักหน่อยคงม่ายเป็นไรเน้อ...

 

 ตั้งแต่เด็ก ผมอ่านการ์ตูนมาเยอะมากๆ ทั้งการ์ตูนญี่ปุ่น จีน เกาหลี ฮ่องกง อเมริกา และการ์ตูนไทย ถ้าไม่มีพลาด ผมน่าจะได้อ่านการ์ตูนที่วาดโดยฝีมือคนไทยที่พอเป็นที่รู้จักเกือบทุกเรื่อง (ยกเว้นการ์ตูนเล่มละบาท-ห้าบาท ขายหัวเราะ มหาสนุก และการ์ตูนที่ไม่ใช่แนวคอมมิคบางประเภท) การถกเถียงกันเรื่อง "ความเป็นไทย" ในการ์ตูนไทยก็เป็นเรื่องที่พูดกันมาตั้งแต่ครั้งแรกๆที่ผมได้สัมผัสการ์ตูน 'comic' ที่เขียนโดยคนไทย และนั่นก็เป็นเรื่องที่ยาวนานจนเลยมาถึงปัจจุบันก็ยังไม่จบไม่สิ้นซักที (หรือจริงๆแล้วมันไม่มีทางที่จะจบได้...?)

 

 สำหรับผม สาเหตุหลักๆที่ผมคิดว่ายังทำให้ต้องมานั่งพูดคุยกันถึงเรื่องนี้ก็เพราะว่า (หรือผมเชื่อว่า...) พวกเราทุกคนรักการอ่านการ์ตูนครับ แต่มันติดนิดเดียวตรงที่เราทั้งหลายก็มีวิธีคิดและรสนิยมที่แตกต่างกัน เหมือนกับในวงการภาพยนตร์ที่มีคนพูดเอาไว้ว่า "หนังที่ดี คือหนังที่เราชอบ" แต่หนังดีของแต่ละคนก็คงไม่มีใครเหมือนกันอีก บางคนชอบหนังดีแบบหนังกล่อง(หนังที่ได้รางวัลและคำชมจากนักวิจารณ์) หรือบางคนอาจจะชอบหนังดีแบบหนังทำเงิน (ทำรายได้มหาศาลแต่นักวิจารณ์ด่าเละ) หรือบางคนอาจชอบแบบรวมๆคละเคล้ากันไป นั่นคือตัวอย่างที่บ่งบอกถึงความแตกต่างของผู้เสพย์ความบันเทิงแต่ละคนที่ไม่เหมือนกัน

 

 กลับมาที่การ์ตูนไทยบ้าง "ความเป็นไทย" คำๆนี้อาจกระตุ้นต่อมโทสะของใครหลายๆคน รวมทั้งผมด้วยในบางกรณี ขึ้นอยู่กับว่าผู้พูดนั้นเป็นใคร และเขาอ่านการ์ตูนมามากแค่ไหน ผมคิดเอาไว้เสมอว่า ถ้าใครก็ตามไม่มีความรู้ในเรื่องใดๆ ก็ไม่ควรแสดงความคิดเห็นในเรื่องนั้นๆ (ทีมากเกินพอดี) เพราะมันจะเป็นการทำร้ายตัวเองในทางอ้อมไปซะมากกว่า

 

 จากที่ผมนั่งดูการโต้เถียงและออกความเห็นในเรื่องความเป็นไทยในการ์ตูนไทย ผมแบ่งทัศนะเกี่ยวกับเรื่องการใส่ความเป็นไทยลงในการ์ตูนได้กว้างๆ 3 แบบ

 

1. คนที่คิดว่าไม่จำเป็นแม้แต่นิดเดียวที่จะต้องใส่ความเป็นไทย (หรืออะไรที่มันไทยๆ) ลงไปในการ์ตูน แค่อ่านสนุกก็พอแล้ว และนักเขียนควรมีอิสระทางความคิด

2. คนที่คิดว่าควรใส่ความเป็นไทยลงไปในการ์ตูน (เป็นอย่างยิ่ง) เพราะการ์ตูนไทยไม่ได้มีเยอะเท่าการ์ตูนญี่ปุ่น การใส่เอกลักษณ์ทางวัฒนธรรมลงไปจึงเป็นสิ่งที่ควรกระทำ

3. คนที่คิดว่าใส่ก็ได้ ไม่ใส่ก็ได้ คือแบบไหนก็อ่านได้ทั้งนั้น ไม่คิดมาก เป็นประเภทใจกว้าง เน้นความบันเทิงเป็นหลัก

 

 ทั้งสามข้อนี้คือบทสรุปความคิดเห็นของคนส่วนใหญ่ที่ผมพอจะแบ่งออกมาได้ครับ

 

 เอาล่ะ! มาดูความหมายและคำอธิบายของประโยคที่ว่า "ความเป็นไทยในการ์ตูน" กันบ้างดีกว่า ว่ามันคืออะไร แน่นอนครับนี่คือความคิดของผมแต่เพียงผู้เดียวซึ่งบางคนอาจเห็นด้วยในขณะที่บางคนอาจคิดต่างได้ครับ ไม่ว่ากัน

 

 สำหรับผม ความเป็นไทยในการ์ตูน ไม่ได้หมายถึง ลายไทย รามเกียรติ เสื้อผ้าเครื่องแต่งกายไทยๆ ขนมไทย อาหารไทย และอะไรอื่นๆที่ตามหลังด้วยคำว่า 'ไทย' ทั้งสิ้น (เหมือนกับที่มีหลายๆคนชอบพูดประชดประชันกัน...อ่ะนะ)

 

 แต่ 'ความเป็นไทยในการ์ตูน' ในความหมายของผมมันหมายถึงความรู้สึกครับ เป็นเพียงกลิ่นอาย เป็นความคุ้นเคย เป็นการกระทำ และเป็นความทรงจำที่เคยประสบพบเจอและผ่านประสาทสัมผัสของร่างกายตั้งแต่เกิดจนถึงปัจจุบันขณะที่อยู่ในประเทศและวัฒนธรรมไทยครับ

 และที่สำคัญยิ่งกว่านั้นมันหมายถึง...

 เอกลักษณ์เฉพาะตัว ที่นักเขียนการ์ตูนได้ถ่ายทอดออกมาผ่านลายเส้นและเนื้อเรื่อง โดยมีความโดดเด่นที่ไม่ซ้ำแบบใคร

 

 บางครั้งผมจึงรู้สึกหัวเสีย และหงุดหงิดเวลาที่มีคนมาพูดถึงความเป็นไทยในการ์ตูน ก็จะมีคนเข้ามาประชดทำนองที่ว่า

 "ความเป็นไทยน่ะเรอะ ให้วาดชุดไทย บ้านทรงไทย ใส่หัวโขนด้วยเลยมั้ยล่ะ เอาให้ไทยจ๋าไปเลย จะได้ดูเป็นไทยซักที"

 ตลกอ่ะ...สำหรับผมคนที่คิดและพูดได้แบบนี้มันแสดงว่าจริงๆแล้วคุณไม่ได้เข้าใจอะไรเลย และวิธีคิดของคุณมันก็ตื้นเขินมาก

 

 ที่เรารู้สึกกันอยู่บ่อยๆกับการ์ตูนไทยบางเรื่องว่า ลายเส้นญี่ปุ่นเชียว หรืออะไรก็ตามแต่ที่ขัดกับความรู้สึกรักชาติของเรา ก็เป็นเพราะว่าตัวนักเขียนผู้นั้น ยังไม่สามารถสร้างเอกลักษณ์ทางด้านลายเส้นและเนื้อเรื่องของตนให้โดดเด่นขึ้นมาได้ (คำว่าโดดเด่นในที่นี้ไม่ได้แปลว่าภาพสวย ลายเส้นแบบ HESHEIT หรือ JOE secret หรือ Black&White ก็ถือว่ามีความโดดเด่นในแบบฉบับของตัวเอง)

 เมื่อไม่สามารถสร้างเอกลักษณ์ของตนขึ้นมาได้ เราจึงเห็นว่าการ์ตูนไทยเรื่องนั้นได้รับ 'อิทธิพล' จากนอกมาเยอะ

 ดังนั้นอาจจะสรุปง่ายๆตามภาษานาย Kiryu ได้ว่า

 การ์ตูนไทย เรื่องใดที่มีลายเส้นเป็นเอกลักษณ์เฉพาะตัว มีเนื้อเรื่องที่โดดเด่นไม่ซ้ำกับเรื่องอื่นๆ หรืออย่างน้อยก็ใกล้เคียงเรื่องอื่นน้อยที่สุด

 นั่นก็ถือว่าการ์ตูนไทยเรื่องนั้นมีความเป็นไทยอยู่ในตัวมันเองอยู่แล้ว

(ไม่ใช่เพราะคนไทยเป็นคนวาดนะ อย่าเข้าใจผิด)

 

ความเป็นไทยในการ์ตูน

= สไตล์ที่พัฒนาและสร้างสรรค์ขึ้นมาใหม่โดยตัวผู้เขียนการ์ตูนเอง

 

 พอจะเข้าใจมั้ยครับ? คราวนี้ถ้ามันเป็นอย่างที่ผมบอกไว้ด้านบน อะไรที่มันต้องเป็นไทยๆ ผัดไทย ชุดไทย บ้านไทย รามเกียรติ รถติด โหนรถเมล์ พนมมือ กินข้าวผัดกระเพรา เหล้าขาว ก็เลิกคิดกันไปได้เลย เพราะตราบใดที่นักเขียนการ์ตูนผู้นั้นยังสร้างหรือพัฒนาวิธีการเขียนการ์ตูนให้ 'แตกต่าง' ไม่ได้ ชาตินี้ยังไงก็หาคำว่าความเป็นไทยไม่เจอหรอกครับ ถึงแม้จะพยายามใส่อะไรๆก็ตามลงไปในเนื้อหาการ์ตูน มันก็เท่านั้น...มันจะกลายเป็นการยัดเยียดอะไรที่มันไม่เข้ากันลงไปซะเปล่าๆ

 

เรามาวิเคราะห์กันง่ายๆ

 เคยมีคนยกตัวอย่างการ์ตูนญี่ปุ่นบางเรื่อง ที่ไม่เห็นมีความเป็นญี่ปุ่นเลยสักนิดเดียว แต่ก็โด่งดังและเป็นที่ชื่นชอบของคนทั่วไป

นั่นคือการ์ตูนเรื่อง BERSERK

 พอจะมองเห็นความเป็นญี่ปุ่นในการ์ตูนเรื่องนี้มั้ยครับ? มันไม่มีหรอก (แหงอยู่แล้ว ก็เรื่องมันออกสไตล์อีพิคยุโรปขนาดนั้น)

 แล้วเคยได้ยินใครเคยบอกว่าการ์ตูนเรื่องนี้เป็นการ์ตูนอเมริกัน เกาหลี พม่า เวียดนามมั้ยครับ? ไม่เคยใช่มั้ยครับ การ์ตูนยุโรปล่ะ แน่นอนไม่มีอยู่แล้ว ก็เพราะว่า

 

เนื้อแท้ของการแบ่งแยกว่าการ์ตูนเป็นเชื้อชาติน่ะ มันไม่มีตั้งแต่แรกแล้ว

 การ์ตูน คือ สไตล์เฉพาะตัว

 ดังนั้นตราบใดที่คุณมีสิ่งที่ผมว่ามา ไม่ว่าคุณจะเขียนการ์ตูนที่มีเนื้อหาชาติอื่นหรือเผ่าไหนก็ตาม ที่ไม่ใช่บ้านเกิดเมืองนอนของคุณ "เขียนได้ครับ"

 

 แต่ที่ต้องมานั่งถกเถียงกันอยู่ทุกวันนี้ ก็เพราะว่านักวาดการ์ตูน คนไทย หลายคนยังหาเอกลักษณ์ตรงนี้ยังไม่เจอครับ หรือไม่ก็กำลังพยายามค้นหาอยู่ (ซึ่งนั่นถือเป็นเรื่องที่ดีมากๆครับ) การคิดว่าเขียนการ์ตูนที่สนุกอย่างเดียวน่ะ บางทีมันอาจจะง่ายเกินไปสำหรับนักเขียนการ์ตูนไทย บางครั้งอาจจะต้องมีการพัฒนาตนเองควบคู่ไปด้วย

 

 ไม่ใช่เพื่อใครหรอกครับ ก็เพื่อตัวนักเขียนการ์ตูนเอง และเพื่อผู้อ่าน ทั้งนั้นล่ะครับ

 

 สำหรับผมผู้ซึ่งรักการอ่านการ์ตูนและมีนักเขียนการ์ตูนไทยหลายคนเป็นฮีโร่ ก็อยากเห็นการพัฒนาการ ของการ์ตูนไทยทีดีขึ้นเรื่อยๆ ไม่อยากให้ใครมาว่าการ์ตูนไทยล้าหลัง และไม่อยากให้ผู้ใหญ่บางคนคิดแต่ว่าการ์ตูนเป็นเรื่องไร้สาระ (ทั้งๆที่การกระทำของผู้ใหญ่บางคน ไร้สาระยิ่งกว่าเด็กซะอีก)

 

 การเขียนบทความนี้ขึ้นมาแรกๆก็ยังดี อ่านไปอ่านมารู้สึกเรากำลังสั่งสอนใครอยู่รึเปล่าหว่า...เอ้อ ก็หวังว่าคงจะไม่เป็นอย่างงั้น แต่นี่ก็คือความรู้สึกลึกๆของคนๆหนึ่งที่รักการ์ตูนไทย และไม่อยากให้ใครมานั่งทะเลาะกันเพียงเพราะว่า

 

 เราคิดเห็นต่างกัน...

 

 

 

by Kiryu - King of he Dragon

 

 


ปล.กรุณาอย่านำบทความนี้ไปโพสท์ที่อื่นต่อนะครับ ถ้าเป็นไปได้ให้ทำลิงค์มาที่บล็อกนี้โดยตรงเลยจะขอบคุณเป็นอย่างยิ่งครับ ^_^

 

Smiley Hot Link

Ogre King ตอนพิเศษใน C-Kids ฉบับล่าสุด

Ogre King รวมเล่ม 1 วางแผงแล้วทั่วประเทศ

The Art of Ogre โดย มนตรี คุ้มเรือน

The Art of Ogre ตอนที่ 2 โดย มนตรี คุ้มเรือน

Ogre King Diary#1 เขียนการ์ตูนที่เราชอบและสนุก

Ogre King Preview Vol.1

 

 

Comment

smilebig smileopen-mounthed smileconfused smilesad smileangry smiletonguequestionembarrassedsurprised smilewinkdouble winkcry
smilebig smileopen-mounthed smileconfused smilesad smileangry smiletonguequestionembarrassedsurprised smilewinkdouble winkcry

Tweet

เป็นประเด็นที่รบราฆ่าฟันกันพอสมควร
จริงๆ โดยส่วนตัวมองว่า คนวาดและคนอ่านบางครั้งตีโจทย์ไม่แตก
คนวาดบางคนต้องการวาดการ์ตูนไทย แต่ชื่อ ชุด เสื้อผ้า ญี่ปุ่นจ๋ามาเลย
คนอ่านบางคนคิดว่าตัวเองอ่านการ์ตูนไทย ทั้งๆที่คนวาดไม่ได้บอกซักนิดว่านี่ดำเนินเรื่องในไทย คนในเรื่องเป็นคนไทย เชื้อชาติไทย สัญชาติไทยแต่อย่างใด
ตรงนี้เลยทำให้ มุมคนอ่าน มุมคนวาด เกิดปัญหาบ่อยครั้ง
อย่างเรื่องล่าสุด นู๋มองว่ามันเป็นปัญหาอะไรแบบนี้จริงๆ

เรื่องลายเส้น
จริงๆ มีคนยกเอาประเด็นนี้มาด่ากันบ่อยๆ
"ไม่ใช่ลายเส้นไทย"
ก็จะมีการสวนกลับว่า "แล้วลายเส้นไทยเป้นไงฟระ"
.......
ปัญหาคือ คนวิจารณ์หลายๆคน(ที่เป็นผู้ใหญ่)
ไม่เข้าใจเรื่องลายเส้นพื้นฐานที่พัฒนาไปเป็นเอกลักษณ์ของแต่ละคน
แต่ตีรวมจากประสบการณ์ว่า "มันไม่เหมือนสุดสาครที่ทำเป็นการ์ตูนเลย"

#1 By joyka on 2009-02-17 10:17

555+
ผมก็บอกเขาว่า ถ้าอยากได้แบบไทยๆอ่าน ขายหัวเราะ
การ์ตูนผีเล่มละ 5 บาทก็ได้เพราะนั่นคือลายเส้นไทยแน่ๆแบบนั้นไม่เคยเห็นในสไตล์ญี่ปุ่น เพราะการ์ตูนไงๆก็คือการ์ตูน จะไทยไม่ไทยมันอยู่ที่คนวาด อยู่ที่จุดเกิด
เช่นการ์ตูน สัญชาติไทย เชื้อชาติไทย-ญี่ปุ่น อะไรเงี้ย

#2 By Deear Gaeseng on 2009-02-17 10:20

แง่ะ เผลอกดซับมิท

ต่อๆ

ซึ่งนู๋เจอเรื่องแบบนี้บ่อยมากๆ ในวงนักวิชาการหลายๆท่าน ซึ่งนักวิชาการหลายคนไม่รู้จักการ์ตูน
เฮ้ จริงๆ นะ
บางคนไม่เข้าใจว่าทำไมต้องภาพแบบนี้
ทำไมต้องนำเสนอแบบนี้
ทำไมต้องช่องแบบนี้
เส้นสปีดแบบนี้
และทำไม
ไม่ใส่เสื้อผ้าแบบไทยๆ
อย่างการ์ตูนวรรณคดีสำหรับเด็ก
ที่เห็นขายกันเล่มสวยๆนั้นล่ะค่ะ
อาจารย์ภาษาไทยบางท่านบอก มันการ์ตูนญี่ปุ่นชัดๆ
นู๋ก็ได้แต่เกาหัว ลายเส้นแบบนี้ มันดูญี่ปุ่นตรงใหน

นู๋คิดว่าการปรับเรื่องทัศนคติอะไรแบบนี้ต้องสร้างให้คนอ่าน คนวิจารณ์เข้าใจตรงกันก่อนว่าอะไรคือการ์ตูนไทย ไม่งั้นการรบราฆ่าฟันกับเรื่องพวกนี้คงมีไปอีกยาวนาน

ว่าแต่ ฝรั่งเค้ามีปัญหาอะไรแบบนี้บ้างเปล่าหว่า
เหมือนเคยเห็นฝรั่งบางบอร์ดบ่นว่า คอมมิคใหม่ๆออกมาลายเส้นดูญี่ปุ่น แต่นู๋ไม่ได้ติดตามว่ามีการถกกันขนาดใหน

#3 By joyka on 2009-02-17 10:25

อา...นั่นสินะ
บางคนดูไม่ออกจริงๆว่าเป็นการ์ตูนไทย
แต่บางคนกลับมีเอกลักษณ์ชัดจนพูดได้ว่า "นี่สิ การ์ตูนไทย"
สงสัยผมก็คงต้องฝึกอีกเยอะแฮะ
เพราะยังเป็นแค่นักวาดโดจินอยู่เลย
เหอๆ (=w=)"

#4 By MaNETsu™ on 2009-02-17 10:28

เข้าใจความรู้สึกนะครับ
ประเด็นนี้คงยังมีอยู่เรื่อยๆ ซึ่งผมก็ยังคิดว่าเป็นเรื่องดี ที่อย่างน้อย ก็ยังคิดถึงความเป็นไทยกันเสมอมา ไม่ว่าผลสรุปจะออกมาอย่างไรก็ตาม

ความคิดเห็นผมนะ เกาหลีก็คล้ายๆญี่ปุ่น แต่ทำไมยังรู้สึกว่าเป็นการ์ตูนเกาหลี

ซึ่งจริงๆแล้ว ไม่แน่นะ การ์ตูนไทย ในตอนนี้อาจจะมีคนชาติอื่นมองออกแล้วก็ได้นะครับ ว่า "เฮ้ย นี่การ์ตูนไทยแหง "...

ผมว่า เวลาจะช่วยขับดันเอกลักษณ์ของความเป็นไทยในการ์ตูน ออกมาเอง ซักวันนึงนะ

สุดท้าย ที่ผมพบเจออยู่เป็นประจำ ตามเว็ปบอร์ดหรือที่ไหนๆก็ตาม ก็ยังเห็นพูดไทยคำ ญี่ปุ่นคำ
ถ้ายังเป็นกันอย่างนี้ แล้วจะแสวงหาความเป็นไทยกันทำไมละครับ

หรือ เราคิดเห็นต่างกันsad smile Hot!

#5 By ۞тнαιgrαff۞™ on 2009-02-17 10:31

การ์ตูนไทย = คนไทยวาด
ความเป็นไทยในการ์ตูน = ดูแล้วรู้ว่าเป็นคนไทยวาด

เรื่องลายเส้น เห็นด้วยว่าความเป็นไทยที่อยากได้กันนักหนา ก็คือเอกลักษณ์ด้านลายเส้นน่ะแหละ (แต่ในความคิดเรานะ ลายเส้นการ์ตูน ดูทีไรก็มีสองแบบ ญี่ปุ่น กับยุโรปเมกา... OTL ก็จุดกำเนิดลายเส้นแต่ละคนมันก็มาจากไม่ฝั่งใดฝั่งหนึ่งไม่ใช่เรอะ...)

#6 By [ Aqua & Zircon ] on 2009-02-17 10:33

กรั๊กๆHot! Hot! Hot! Hot! Hot! Hot! Hot!
เอาไปเรียกเทพเจ้ามังกรเลยครับ

ส่วนตัวผมมองว่าทำไงก็ได้ให้มันสนุกติดตลาดแล้วค่อยๆ ทยอยเอาไทยนิดหน่อยผสมลงไปครับ
เพราะทุกวันนี้ การ์ตูนญี่ปุ่นเองก็คงเป็นเอกลักษณ์ที่เราดูก็เห็นว่ากลิ่นอายญี่ปุ่น
แต่เกาหลีก็ยังกลิ่นญี่ปุ่น
ส่วนตัวเลยคิดว่าจะลายเส้นไหนก็เอาเหอะ ตราบใดที่สนุกละกัน
เพราะสุดท้ายแล้ว
ขุนหมื่น ก่ะ อัศวินสายฟ้า การ์ตูนไทยชุดแรกๆ ก็คือป็อปอายกับ Captain Marvel ]',k069boyjoc]
ผมอ่านได้หมดละ เน้นที่เนื้อหา ส่วนจะใส่ความเปนไทยมากน้อยแค่ไหนขึ้นอยู่กับผู้วาดคับbig smile

#8 By นายโยจิ^_^ on 2009-02-17 20:11

แหะๆ หวังว่าคงไม่ดุเดือดเหมือนเว็บบอร์ดอื่นเด้อcry

#9 By KIRYU on 2009-02-18 18:00

พี่พูดถูกเรา ไม่จำเป็นต้่องใส่รายละเีอียดใส่ลงไปมากมาย
เพราะัวัฒนธรรมของเราก็อยู่ในเรื่องอยู่ ทั่งการไหว้ การดำเนินชีวิต การกิน การเที่ยว การพูด ครบเครื่องอยู่แล้วครับ
ขนาดเรื่องของญี่ปุ่นก็ไม่ได้ใส่อะไรที่เป็นญี่ปุ่นลงไปเต็มสตรีม หรอกครับ ดูอย่าง วันพีซ slamdunk Overdrive สิครับ sad smile
หวัดดีครับพี่ ในที่สุดก็ได้สร้างงานที่เป็น "ตัวของตัวเอง" ซะทีนะครับ ยินดีด้วยจริง ๆ ได้อ่านแล้วครับ น่าติดตามมาก แล้วจะรออ่านเล่มต่อไปนะครับ

อ่า... เมื่อไหร่เราจะได้วาดโอริของเราเองบ้างน้อ... เก็บประสบการณ์ไปก่อนดีกว่า 555sad smile

#11 By Dr.Wan Ta Leng on 2009-02-23 21:06

สวัสดีคร้าบ
......... พออ่านแล้วผมก็คิดเหมือนพี่แหละครับ
อย่างน้อยๆ ผมก็ไม่อยากให้ทะเลาะกันครับ ( เจอทุกบอร์ด )

ผมจะพยายามหาลายเส้นที่เป็นเอกลักษณ์ของตัวเองต่อไปครับ confused smile

#12 By BlackHalloween on 2009-02-24 03:00

Hot!

และ ogre king ก็ไม่ทำให้เราเลี่ยนไปกะลายไทย

big smile

กลมกลืนและลงตัวคับ confused smile

#13 By lOUis *~ on 2009-03-08 23:25

อันว่าผมเปนคนนึงที่สนใจในเรื่องของการ์ตูนนะ ผมว่ามุมองของแต่ละบุคคลนั้นแตกต่างกันครับ แต่ว่าจริงๆแล้วการ์ตูนไทย นั้นมาจากคนเขียนที่เปนคนไทยนี่ก้ถือว่าเปนไทยแล้วครับ เพราะพื้นฐานการวาดการ์ตูน พวกนักเขียนเขาก้มีใจรักในการ์ตูนและเคยอ่านการ์ตูนมามากพอควรละครับ ดังนั้น ไอ้การที่ลายเส้นจะเหมือนการ์ตูนญี่ปุ่นนั้นก็เปนเรื่องธรรมดามากครับเพราะผู้วาดเองก็คงจะอ่านการ์ตูนญี่ปุ่นมาเหมือนกัน เอาแค่ว่ามีกลิ่นใอวัฒนธรรมของไทยเข้าไปมานก็ไห้ความรู้สึกเปนไทยแล้วละครับผมว่านะ เช่นการวาดแบลกกราวไห้ได้อย่างนักเขียนญี่ปุ่นอะครับ แบบว่าของเราก้วาออกมาไห้เปนสถานที่ของไทยอะ ก้คงจะสื่อออกมาได้ว่านี่คือประเทศไทยครับ เอาง่ายๆเลย ลองดูจากภาพยนต์ เลยครับแล้วจาเข้าใจ

#14 By GreatEagle (58.9.104.131) on 2009-03-09 20:41

(หัวเราะ) (หัวเราะ) (เหาเราะ.. อ่ะไม่ใช่และ)

ไม่อยากบอกเล้ย (แล้วบอกไม)ว่าตัวเองเป็นบุคคลประเภทที่ 3 ที่ว่าอ่านเพื่อความบันเทิง ไม่เคยยึดติดเรื่องชนชาติอะไรมาก่อนเลยจริงๆ
และมีความเห็นเดียวกับท่านเคอร์ยู (ไม่ได้อ่านอย่างนี้ก็ขออภัยด้วยนะคะ) ว่า ความเป็นไทยเนี่ย มันอยู่ที่การสื่อของผู้เขียนค่ะ
อย่างการ์ตูนเรื่องออร์กคิงของท่านดร.มนตรี (อ่ะ เค้าล้อเล่นน่า..) เป็นครั้งแรกเลยที่มีความรู้สึกแบบนี้ คือ ข้าพเจ้าอ่านการ์ตูนคนไทยทำมาหลานยเรื่อง แต่ไม่เคยเกิดความรู้สึกแบบนี้มาก่อนเลย
"ความรู้สึกคุ้นเคย(ในความเป็นไทย เป็นไทยด้วยกันเอง) เวลาอ่านแล้วรู้สึกอบอุ่นแปลกๆ (ทั้งที่ตัวละครในตูนมันกะลังฆ่าฟันกันอยู่) มันเป็นอะไรที่สุดยอดดด!มาก! มาก!"

มันเป็นอะไรที่แปลกดีนะ เราคิดว่าจากนี้ไปอยากจะขอสืบต่อจากท่านมนตรีซะหน่อย อิอิ อยากวาดการ์ตูนที่ทำให้คนอ่านสามารถรู้สึกได้ขนาดนี้บ้างอ่ะค่ะ งุงุ

ปล.ขออภัยไว้ล่วงหน้า ถ้าหากพิม์ตก แบบว่าคีย์บอร์ดตัวใหม่ ยังใช้ไม่คุ้นน่ะ แหะๆsad smile open-mounthed smile open-mounthed smile

#15 By TheOnLyMeWoRlDs on 2009-06-10 20:37

มันไม่สำคัญหรอกคับ มันสำคัญตรงที่ว่า คุณอ่านการ์ตูนเพราะอะไร จะเพื่ออะไรก็ช่างขอใหพวกคุณลองเปิดอ่านแล้วเปิดใจที่จะอ่าน พออ่ายปุบมันก็จะลบความคิดที่ว่า ลายเส้นจะเป็นแบบไหนน่ะ จะสนุกไหม ไปก้อบใครมาหรือป่าวน้า.. แล้วก็กลายเป็นว่าอ่านแล้วสนุก อยากติดตามให้ได้ อะไรแบบนี้อ่ะคับ อิอิ big smile big smile

#16 By skylitDive (222.123.161.137) on 2009-10-11 10:57

ผมเป็นคนในกลุ่มที่ 3 ตามที่ได้จำแนกสปีชีย์กันขั้นบน จริงความเห็นผมนะ ยังไม่น่ามาถกเถียงกันเรื่องนี้ด้วยซ้ำ ให้มีนักเขียนการ์ตูนเกิดขึ้นเยอะกว่านี้ แล้วให้มีรายได้สามารถเลี้ยงตัวเองมากกว่านี้ก่อน ค่อยมาไล่ลำดับขั้น ว่าควรใส่หรือไม่ความเป็นไทยเนี่ยะ คนวาดเป็นงานอดิเรกซะส่วนใหญ่ คนอ่านยิ่งไม่ค่อยมี อะไรที่ทำแล้วดึงดูดให้คนหันมาสนใจกันมากขึ้นว่าเอ๊ะนี่ฝีมือคนไทยเหรอ พอคนอ่านอ่านกันมากเข้า อยากจะโน้มน้าว อยากจะใส่อะไรเข้าไปถ้าคนติดแล้วมันก็ไม่ใช่เรื่องยาก ถ้ามีคนอ่านมากขึ้น รายได้มากขึ้น คนเขียนก็มีมากขึ้นเอง แล้วความหลากหลายของการ์ตูนก็จะเพิ่มตามเองครับ

#17 By จิระวัฒน์ (61.19.66.204) on 2009-11-05 11:00

อ๊ากกกก!!!! เซ็งได้อีก พิมพ์ได้จะ10บรรทัด...ไฟตก หาย หายหมด เอาใหม่อีกรอบ
เห็นด้วยกับความเห็นที่15 (อ่ัะจำไม่ได้แ้ล้วว่าเมื่อกี้พิมพ์อะไรต่อ)sad smile
การ์ตูนถูกมองว่าสัญชาติไหนมันอยู่ที่ความรู้สึก(นี่คือฉบับรวบรัดตัดความbig smile )
คือถ้าอ่านแล้วได้บรรยากาศแบบ เฮ้ยนี่ตลาดบ้านเรานี่หว่า นี่ก็นิสัยไทยมุงชัดๆ หรืออะไรก็ตามที่ทำให้เราเห็นว่า มันเจอได้ในเมืองไทย ไม่ใช่ภาพ ไม่ใช่ชื่อ ไม่ใช่ภาษาแต่เป็นความรู้สึกในเรื่องที่มันสื่อออกมามันจะกระแทกเข้ากลางใจเลยว่า ของไทย
เหมือนเวลาเห็นผู้ชายกับเกย์เห็นสาวแท้กับสาวเทียม ของปลอมกับของจริง ทำไมเราแยกได้ นั่นแหละค่ะ
เป็นแค่ความเห็นส่วนตัวนะคะ
สำหรับโอเกอร์คิง ตอนแรกที่อ่านคิ้วกระตุกเล็กน้อยกับชื่อพระเอก(ชิน)กับทรงผมของสิน(เหมือนอเลนมาก)ว่า เฮ้อก็อปญี่ปุ่นอีกเรื่องแล้ว แต่พออ่านๆไป มันไม่ใช่อ่ะ มัน...มัน...ประเทศไทยชัดๆ คนไทยแต่งชัวร์ ลงตัว พอเหมาะ แนบเนียน(โดยเฉพาะเครื่องแบบของหน่วยไอยราห้าเศียร ตัวนอกราชปะแตนกับโจงกระเบน แต่ยังออกมาเท่ ตัวในเสื้อคอป้าย ดูดีสิ้นดี แอบคิดว่าหุ่นสาวๆหน่วยนี้นางแบบยังอาย) ส่วนเรืื่องชืื่อแอบคิดนิดนึงว่า ชินอาจจะมาจาก ชินราช ชินสีห์ ชินบัญชร ชินชา ชินวัตร อ๊ะม่ายช่ายconfused smile
ไม่ว่าสุดท้ายคำว่าการ์ตูนไทยจะลงเอยอย่างไร ก็จะติดตามเรื่องนี้ต่อไปค่ะ สู้ๆขอให้อยู่นานๆอย่างสุดยอดแบบนารูโตะ โกอินเตอร์ได้ยิ่งแหล่ม อยากเห็นตอนเฮียสินกลายเป็นพระเจ้าตากสิน อยากรู้ว่าชินของเราจะเป็นยังไง เจ๊วาตะแกจะสมหวังในรักหรือเปล่า(แต่รู้สึกยังกะเมฆาจะมาวิน รึคิดไปเอง)
แล้วคุณอรุณทิวาจะจับเอาวรรณคดี ประวัติศาสตร์ การเมือง และมุกไทยๆมายำกันยังไงต่อ...

#18 By อ่านการ์ตูน อ่านทั้งวัน ไม่กลัวแม่ด่า (118.172.29.201) on 2009-12-27 23:42

ชอบบทความนี้มากเลยครับ

ถูกต้องจริงๆกับ ประเด็นเรื่องการ์ตูนไทย

สำหรับตัวผมเอง การ์ตูนไทย ก้อคือการ์ตูนที่คนไทยเขียนครับ ไม่มีมากหรือน้อยไปกว่านั้น ที่สำคัญคือ อยากให้สนุกครับ ถ้าสนุกจนใครๆอ่านแล้วชอบ สุดท้ายคนญี่ปุ่นก้อจะเรียกการ์ตูนเราว่าการ์ตูนไทยครับ ว่ากันจริง เราเรียกการ์ตูนญี่ปุ่นว่าการ์ตูนญี่ปุ่นก้อเพราะ มันสนุกจนเป็นเอกลักษณ์ของเค้าเองจริงมั้ยครับ

ผมคิดว่าแทนที่จะมัวแต่คิดลายเส้นให้เป็นเอกลักษณ์ของไทย ผมว่าคิดเรื่องของการ์ตูนให้สนุกก่อนดีกว่าครับ เมื่อนั้นการ์ตูนไทยจะสนุกเอง

#19 By Tao (125.27.48.205) on 2010-01-07 01:10

อ่า เราเองก็เขียนกาตูนอยู่ ออกแนวออริจินอลอิสระ

เรื่องลายเส้นนี่ไม่ค่อยอยากพูดเท่าไหร่อะคะ เพราะญี่ปุ่น เค้ามีถึงมหาลัยที่วิจัยเรื่องกาตูนโดยเฉพาะมาเป็นสิบๆปี เราคงไปสู้ระดับนั้นไม่ไหว และตลาดลายเส้น ทั้งโลกก็โดนญี่ปุ่นกลินไปหมดแล้ว

แต่ใช่ว่าจะหาเอกลักษณ์ตัวเองไม่ได้นะ ลายเส้นก็เหมือลายมือแหละคะ ถ้าหาหนทางเองได้ มันก็ไม่ซ้ำ ยกเว้นพวกที่ลอกเป็นประจำจริงๆ หรือไม่คิดจะเปลี่ยนแนวเส้น ก็จะตามกาตูนญี่ปุ่นไปตลอด

นักวาดไทยหลายๆคนที่เรารู้จัก ก็มีเส้นเป็นของตัวเองกันหลายคนเหมือนกัน(ถึงจะไม่ได้เป็นงานสายกาตูนก็ตาม)

เคยได้ยินเพื่อนเล่ามาว่า สมัยก่อน มีนักเขียนกาตูนญี่ปุ่นคนหนึ่ง เขียนเรื่องของพฤษภาทมิฬได้ราวกับอยู่ในเหตุการณ์จริง ทั้งเรื่องมีคนไทยล้วนๆ แต่เค้าใส่ตัวละครที่เป็นคนญี่ปุ่นเข้าไปคนหนึ่ง

นี่ก็น่าจะเป็นอีกทางหนึ่งเหมือนกันนะคะ ไม่ใช่แค่ลายเส้น หรือการดำเนินเรื่อง

แหะๆ เข้ามาแสดงความเห็นในฐานะนักวาดมือสมัครเล่นน่ะคะ
เห็นด้วยกับหัวข้อ *ไม่ใช่เพื่อใครหรอกครับ ก็เพื่อตัวนักเขียนการ์ตูนเอง และเพื่อผู้อ่าน ทั้งนั้นล่ะครับ

เนื้อหาประทับใจดีครับbig smile

ตอนแรกผมก็เคยกลุ้มอยู่ตั้งนานนะว่าทำไมคนไทยถึงวาดลายเส้นญี่ปุ่นนึกว่าคนไทยจะวาดลายเส้นที่เป็นของคนไทยที่คิดขึ้นมาเองอย่างญี่ปุ่นเขาบ้าง- -

แต่พอผมได้อ่านเรื่องราวจนถึงตอนนี้ ผมก็เข้าใจแล้วล่ะครับว่าเพราะเรายังต้องฝึกฝนพัฒนาฝีมือไปอีกเรื่อยๆ ไม่ใช่จะมานั่งวาดลายเส้นแบบเดิมๆ แต่เราจะต้องพัฒนาให้ดีกว่าเดิมแล้วเป็นเอกลักษณ์ของเราน่ะสิ ใช่confused smile

ฟังแล้วรู้สึกตื้นตันใจดีครับเหมือนเป็นสิ่งกระตุ้นให้เราพร้อมที่จะก้าวพัฒนาฝีมือของตนเองต่อไป

และก็ไม่อยากให้ผู้ใหญ่บางคนคิดว่าการ์ตูนเป็นสิ่งที่ไร้สาระเหมือนกันครับ เพราะผมเองก็ได้เรียนรู้อะไรต่างๆจากการ์ตูนเยอะแยะเหมือนกันtongue เพราะในบางสิ่งที่คุณไม่รู้อาจมีอยู่ในการ์ตูนที่คุณไม่เคยอ่านก็ได้double wink
ขอบคุณมากครับbig smile Hot! Hot! Hot!

#21 By crow on 2010-05-21 18:55

สรุปได้ง่าย ชัดเจน แจ่มเลยค่ะ

พอดีเรียนด้านการสอนภาษาต่างประเทศมาค่ะ แล้วเขาก็ถกเถียงกันเรื่องการสอนวัฒนธรรมให้เด็กต่างชาติเหมือนกัน (ควบคู่กับการเรียนภาษา) เคยอ่านหนังสือเล่มหนึ่งเขากล่าวว่า วัฒนธรรมมันแบ่งได้สองประเภทใหญ่ๆ คือวัฒนธรรมหลัก กับวัฒนธรรมรอง (แปลมาเองนะคะ) สรุปง่ายๆ ว่าแบบหลักนั้นหมายถึงวัฒนธรรมแบบรูปธรรม ลายไทย โจงกระเบน ผ้าไหม ดอกบัว ฯลฯ วัฒนธรรมเล็กนั้นหมายถึงนามธรรม สิ่งที่เป็นคุณค่า พฤติกรรมประจำวันต่อเหตุการณ์ต่างๆ เช่น การทักทายด้วยการไหว้ การเรียก "พี่" กับผู้ที่มีอายุมากกว่าทุกคน รถเข็นขายอาหารที่ขายตลอดคืน หิวตอนตีสองก็มีก๋วยเตี๋ยวกิน ฯลฯ

ส่วนตัวอยากอ่าน อยากเห็น "การ์ตูนไทย" แบบหลังมากกว่าค่ะ อย่างที่คุณบอกว่า เนื้อเรื่องจะแหวกแนว เกิดในประเทศไหน แฟนตาซีแบบไหนก็แล้วแต่ แต่หากมีความเป็น "คนไทย" อยู่ในการ์ตูน มีมุกตลกแบบคนไทยเขาพูดกัน เป็นต้น ดิฉันว่าก็พอแล้วค่ะ เพราะเอาเข้าจริง ในโลกที่ขอบเขตวัฒนธรรมมันโย้เย้อยู่ตลอดเวลาแบบนี้ ดิฉันก็ไม่อยากจะเรียกร้องอะไรให้มากหรอกค่ะ อยากที่คุณบอกค่ะ มีสไตล์เป็นคนตัวเอง สนุก และสร้างสรรค์ นั่นคือสุดยอดค่ะ

ดิฉันเพิ่งเข้ามาเป็นครั้งแรก เพราะพอดีสนใจอยากอ่านการ์ตูนไทยใหม่ๆ เพราะไม่ได้อ่านนาน เลยมาเจอบล็อกนี้ ขอสรุปว่าหากมีโอกาสไปร้านการ์ตูน จะไม่ลังเลที่จะซื้อ ogre king มาอ่านเลยค่ะ

สุดท้ายก็ขอให้สู้ๆ ค่ะ

#22 By up (124.120.2.64) on 2010-06-01 19:36

(ยกมือ)สารภาพตรงๆ เป็นคนประเภทที่ 2!!
(เหมือนเป็นคนร้ายในเอนทรี่นี่เลยแฮะ)

เคยคิดเหมือนกันว่าควรจะเป็นอย่างนั้นถึงจะเรียกว่าการ์ตูนไทย แต่พอมาอ่านบทความนี้ถึงได้เข้าใจว่าเรามันคิดตื้นเกินไปจริงๆ คอมิคแนวๆแบบนี้ส่วนใหญ่ก็ได้รับอิทธิพลจากญี่ปุ่นมาเยอะ...(ก็เขาเขียนมาเยอะ ดังนั้นการศึกษาการพัฒนางานจากตรงนี้ก็มีส่วน)ซึ่งจริงๆแล้วควรจะดูที่ฝีมือ เสน่ห์ที่ดึงดูดให้คนอ่านมาสนใจงานการ์ตูนของไทย ...

และก็จะเป็นจุดเด่นของการ์ตูนไทยที่แท้จริง

ขอบคุณที่ชี้แนะคนหัวทึบด้านการ์ตูนอย่างเรา ที่ไม่เห็นว่าสิ่งที่สำคัญที่สุดของการ์ตูนไทยคืออะไร!! อย่างน้อยบทความนี้ก็ทำให้ทัศนคติเกี่ยวกับการ์ตูนไทยดีขึ้นค่ะ!!

มอบดาวให้เลยHot! Hot! Hot!

#23 By haha55 on 2010-06-15 18:50

การ์ตูนไทยอ่ะ

เราว่าเรื่อง

Ogre King

อ่ะสนุกสุดแล้ว ๆbig smile

#24 By mansspol (223.205.35.88) on 2011-02-18 11:41

ถ้าพูดประเด็นที่เกี่ยวข้องกับมุมมอง ย่อมไม่มีใครคิดเห็นเหมือนกัน 100% หรอกครับ

ส่วนตัวผมมองว่า ความเป็นไทยในการ์ตูนคือ กลิ่นครับ

เวลาเราอ่าน เราจะสัมผัสได้ว่า นี่คือ กลิ่นของคนไทย ทั้งการเดินเนื้อเรื่อง ลายเส้น หรือ หลายๆอย่าง

เ่ช่น ถ้าเป็นเรื่องเกี่ยวกับโรงเรียน มันก็แตกต่างตามชาติอยู่แล้ว จะให้คนต่างชาติมาวาดเกี่ยวกับโรงเรียนไทย ยังไงมันก็ไม่โดน

ส่วนใครจะวาดจะเขียนกันยังไง ตรงนี้คงอยู่ที่มุมมองของตัวเอง ว่าจะนำเสนออะไรมากกว่าครับ ลายเส้นบางคนอาจจะเหมาะวาดการ์ตูนแบบญ๊่ปุ่นด้วยซ้ำ ไม่เหมาะมาไทยๆเลย

#25 By BoatmasterZZZ on 2011-03-17 19:04

ชอบตรงที่เขียนว่า "ความเป็นไทยน่ะเรอะ ให้วาดชุดไทย บ้านทรงไทย ใส่หัวโขนด้วยเลยมั้ยล่ะ เอาให้ไทยจ๋าไปเลย จะได้ดูเป็นไทยซักที" ตลกจิงจิงอ่ะ เป็นเราก็เคยคิดนะ(ถึงได้บอกว่าตลกไง โดนจัย)แต่ตอนนี้คิดใหม่แล้ว บางทีอาจเป็นคนอ่านนะแหละที่ไม่เข้าใจความเป็นไทย ประกันได้เลยว่าคนไทยทุกคนอ่านการ์ตูนของญี่ปุ่นเยอะกว่าของไทยเป็นล้านเท่าและแน่นอนไอ้วัฒนธรรมของเขาเราก็รับมาเต็มเต็ม พอลองมาอ่านการ์ตูนไทย วัฒนธรรมไทย ไอ้คนอ่านก็ดันเอาความคิดวัฒนธรรมของชาติอื่นมาเทียบกับของไทย(บางทียังมองของไทยห่วยอีกแน่ะ)ไม่ค่อยยุติธรรมเลย

#26 By kwanka (115.87.12.244) on 2011-04-08 11:32

ผมว่ามันเป็นเรื่องของจินตนาการนะ
อ่านเอาสนุกไม่ใช้มาจองจับผิดกัน

#27 By benja (110.171.44.160) on 2011-04-19 14:10